№ 6 (49) 2009

Норвежские рапЦОДии

Партнеры «Миратех» в стране ИT-аутсорсинга

В середине ноября по приглашению

компании «Миратех» и его стратегического

партнера, компании EDB, группа украинских

банкиров посетила Норвегию.

Своими впечатлениями об этой поездке

поделились принявшие в ней участие

IT-директора ряда банков.

Что мы знаем о Норвегии? Тролли, фиорды, викинги, норвежская селедка... Сколько-нибудь культурному человеку, пожалуй, вспомнится еще ряд великих имен: композитор Эдвард Григ, драматург Генрик Ибсен да смелые путешественники Руаль Амундсен, Фритьоф Нансен и Тур Хейердал.

Теперь Норвегия стала для нас немного ближе, и в немалой степени благодаря тесному сотрудничеству украинской компании «Миратех» и всемирно известного провайдера ИТ-услуг, норвежской компании EDB (по информации IDC, 25-я позиция в рейтинге FinTech 100 среди мировых поставщиков технологий для финансовой отрасли). Компания EDB весьма заинтересована в продвижении своих технологий на украинский рынок, щедро делится своим опытом: именно в рамках укрепления деловых контактов с потенциальными клиентами и был организован визит украинских ИТ-специалистов в Осло.

О том, какой предстала загадочная страна перед нашей делегацией, что бросилось в глаза на бытовом и профессиональном уровне, нам рассказали участники этой поездки: начальник департамента информационных технологий ООО «Банк інвестицій та заощаджень» Владимир ДЯДЮРА (В.Д.), директор по информационным технологиям OTP Bank Сергей ПОПОВ (С.П.) и руководитель IT-департамента VAB Bank Андрей КОРОБКА (А.К.).

— Уважаемые господа, какой представлялась Вам Норвегия до этой поездки, каковы были Ваши ожидания?

В.Д. — Как нормальный человек, я старался перед поездкой что-то почитать о Норвегии. Оказалось, что у нас на самом деле не так много информации об этой стране. Норвегия, Швеция, Финляндия — мы каждый год слышим, что эти страны занимают лидирующие позиции в рейтингах по уровню жизни, по комфортности. И конечно, было любопытно увидеть, что такое комфортная жизнь, своими глазами.

Приходилось слышать и о том, что Норвегия занимает чуть ли не первое место в мире по уровню использования и развития интернет-услуг. Считается (это данные наших экспертов), что в Норвегии Интернетом активно пользуются 80% взрослого населения. В Украине (опять же, по этой оценке) — только 5% взрослых, и немногим более 20% — в целом. И вот было интересно, чем же мы отличаемся?

 А.к. — Действительно, были определенные ожидания от Норвегии, от Осло. Мне есть с чем сравнивать, поскольку уже приходилось бывать в Стокгольме, в Финляндии, в Санкт-Петербурге, в Эстонии. То есть Норвегия оставалась единственной северной страной, в которой я до этого не был. Было интересно сравнить, чем отличается жизнь в Норвегии от того, что удалось увидеть в других странах. Забегая вперед, скажу, что ожидания оправдались.

С.П. — Удивил климат: вроде бы ехали на Север и утеплялись соответственно, однако оказалось, что климат похож на украинский, мягкий, по крайней мере, так было во время нашего визита. Как объяснили, это Гольфстрим, теплое течение — и незамерзающие фиорды.

— Что больше всего поразило Вас сразу, в первые часы пребывания, когда впечатления особенно остры?

А.к. — Впечатлений, конечно, много. Но первое — это Осло. Столица европейского государства — и никаких небоскребов. Здания в основном низкие, максимум, наверное, 6–9 этажей. Характерная архитектура, но офисы очень современные. Удивили еще электромобили. Они такие маленькие, на одного-двух человек, и в Осло очень популярны, причем, как мне кажется, не из-за  экономичности, а из-за удобства парковки и передвижения.

В.Д. — Страна внешне абсолютно не «хайтековская». Сам город Осло весьма симпатичный, в нем настолько гармонично сочетается природа и цивилизация, что ничего не режет глаз, атрибуты мегаполиса почти отсутствуют. Возле королевского дворца большое такое пространство, огромный парк. И невольно думаешь: вот у них земли так мало, и никто не собирается настроить тут офисных центров, чтобы сдавать в аренду.

Размеренная жизнь, и сразу не скажешь, что это передовая страна в области технологий. Однако подтверждения этому можно было видеть на каждом шагу: в автобусе водитель пользовался компьютером, кстати, немолодой уже человек. В такси можно рассчитаться карточкой, там есть такие небольшие мобильные POS-терминалы. На вокзале, в аэропорту — терминалы для «обилечивания», никаких очередей: подошел, пару кнопок нажал, карточкой провел и побежал. Такой же терминал на парковке для велосипедов. Когда мы говорили, что у нас еще наличные деньги ходят (как же без них?), нам отвечали, что наличные деньги — это неудобно. У них где-то на 98% покрытие территории для оплаты карточками везде. То есть обычные люди естественно и полномасштабно используют современные технологии — это их обыденная жизнь.

С.П. — Меня лично впечатлило (я, наверное, всех замучил своими вопросами), что у них во всех офисах свет не выключают на ночь, а темнеет там рано. Т.е. не кто-то забыл в комнате выключить, а все этажи полностью сияют. Так же и другие общественные здания, театр, например, — пять часов утра, а он освещен, как в день премьеры. Не знаю, в шутку или нет, но нам объясняли, что это делается специально, что-то там с электростанциями связано, чтобы не было скачков напряжения. Чувствуется, что это политика такая, чуть ли не требование, но выглядело это, как транжирство. Кстати, все магистрали тоже ночью освещены, и не только в городе, но и по всей стране.

Очень впечатлило количество катеров, яхт, как у нас, наверное, на стоянках машин, в каждом заливчике их масса, и причалы вырезаны для подхода с обеих сторон. Такое впечатление, что у каждой семьи есть свой ялик или катерок для прогулки и рыбной ловли. Могут себе позволить.

В.Д. — Очевидно, таков уровень благосостояния. Нам рассказывали, что там разница между средней зарплатой и высокой не очень большая. Поэтому яхт больше, чем машин. Кстати, машины в большинстве «Ауди» и «Вольво», внедорожных «Тойот» там почти нет. Как мне показалось, там вообще не принято выставлять напоказ свое благосостояние. Не принято, например, строить фешенебельные виллы. Дурным тоном считается иметь личного шофера, в том числе и начальству, как нам сказали, персональный водитель есть только у короля, премьер-министра и у кого-то еще.

А.к. — Действительно, мысль о том, что жители Осло внешне живут довольно скромно, несколько раз звучала, однако дорогие машины все-таки были, да и достаток чувствовался вокруг. Может, мы просто жили в таком районе.

С.П. — Мне кажется, не только в Норвегии, но и в других европейских государствах демонстрация роскоши считается нескромным поведением. Я тоже слышал, что на «Мерседесах» ездить неприлично. На самом деле, хорошие машины мы видели. С Киевом, конечно, не тягаться, в этом плане мы гораздо дальше ушли. Тот же королевский дворец: да у нас таких в Конче-Заспе…

Не стоит, наверное, забывать, что Норвегия — капиталистическое государство, с принципами частной собственности, и уровень доходов все-таки разный. Когда мы были в банке, то поинтересовались, какой у них самый крупный депозит. Ответили — полтора миллиарда. Другое дело, что лежит он под 2,5 или 3% годовых, и с дохода по депозиту платятся налоги. Это я к тому, что когда мы видим уровень благосостояния (уровень и продолжительность жизни, активный образ жизни, уровень пенсионного обеспечения, вообще социальное обеспечение), то это лишь одна часть, связанная с потреблением, но часто мы не хотим видеть другую часть, связанную с обязательствами перед государством. Насколько я знаю, налоги в Норвегии очень высокие.

Однако и живут люди хорошо. Одно из самых сильных впечатлений — переполненные рестораны по вечерам. Причем, похоже, люди просто приходят провести вечер, поужинать, семьями. Вместе с коллегами мы отмечали, как много в местах отдыха людей в возрасте. Народ выходит на пенсию в 67 лет, люди чувствуют себя полными сил и энергии. У нас сам факт дожить до пенсии — это уже подвиг, а еще сохранить при этом активность, еще какие-то жизненные планы иметь... Это тоже вызвало восхищение.

— Обратимся к официальной части Вашей программы. Что интересного удалось увидеть и услышать во время бесед с норвежскими коллегами?

В.Д. — Как уже говорилось, мы были приглашены компанией EDB, и по программе предстояли презентации, экскурсии по офису, знакомство с дата-центром, посещение банка, одного из клиентов EDB. Наши партнеры и партнеры ЕDB в Украине организовали эту поездку для того, чтобы мы увидели, как работает технология ИТ-аутсорсинга. И мы это видели, там это действительно работает. Сегодня EDB обслуживает 60% банков Норвегии, еще 30% в их обороте — это промышленные предприятия. Более того, бизнес EDB распространился уже и на другие страны: на карте присутствия я видел флажки Великобритании, Германии, Швеции, Норвегии, Финляндии. Есть у компании задача и по выходу на рынок Украины, поэтому принимали нашу делегацию на высшем уровне.

Меня, честно скажу, поразило представительство принимающей стороны. Там разве что не было только президента компании! Зато были вице-президенты по всем направлениям, — это и банковский сектор, и промышленный, и развитие, и маркетинг. И они готовы были нам рассказать, показать и услышать нас по самым разным вопросам. Маленькая деталь: когда мы подъезжали к офису, то заметили украинский флаг на флагштоке. Нас ждали.

Первая экскурсия прошла в центре мониторинга. Мы увидели центр управления, где решаются проблемы, возникающие у клиентов, он отлично оборудован, очень удобный и комфортный. Внешне это выглядит так: перед каждым оператором — блок мониторов (до 15 штук), по которым они следят за состоянием тех или иных систем. Задача оператора — мгновенно разрешать все проблемные ситуации на своем участке (кто отвечает за каналы, кто за серверы и т.д.). Интересно, что там есть и резервная группа, в особой комнате, гуру в своих областях, которые подключаются в случае эскалации проблемы, когда она затягивается.

Работа у операторов, конечно, нервная. И там подумали о людях. Удивило, например, громадное количество чайных-кофейных автоматов в офисе, на выбор,  как в каком-то отеле. Заглянули мы в аптечки в коридорах, для нас в тот период были актуальны марлевые повязки, так там они стопкой (кстати, как оказалось, в городских аптеках они также выдаются бесплатно). Необычна у них практика выдачи канцтоваров: есть просто комната, где все это лежит, — заходи и бери.

Мы уже здесь говорили о людях старшего поколения, так вот в офисе EDB тоже работает много возрастных специалистов. Если сравнить с персоналом наших ИТ-компаний, то выглядит это весьма необычно. Про себя мы решили, что пенсия пенсией, однако там могут работать только люди с хорошим уровнем ИТ-подготовки, и, следовательно, он есть у ветеранов. С другой стороны, по-видимому, такие специалисты нужны для обслуживания старых разработок и технологий, которые 3 благополучно работают в офисе EDB: мы увидели и мейнфрейм, и даже использование КОБОЛа. Наглядный пример того, о чем мы иногда читаем в журналах, — на Западе не отказываются от старых систем, если они нормально выполняют свои задачи, бережно относятся к кадрам.

С.П. — Сильнейшее впечатление по «айтишным» делам в этой поездке — это, конечно, посещение дата-центра EDB. Мне уже приходилось видеть нечто подобное в Сбербанке России, но там нам меньше показали, и меньше было технических подробностей. А здесь мы увидели грандиозное инженерное сооружение, рассчитанное на огромное количество операций. Нам показали все: и серверные залы, и обслуживающие помещения.

Сразу скажу, на две трети это не ИТ-, а инженерно-техническая конструкция. И очень важно, что нам показали обслуживающие системы, то, что обычно скрыто. Что серверы? — пришел в помещение, вставил его в шкаф — и готово. Но когда видишь этот машинный зал, мощные системы охлаждения, эти трубы, промышленные кондиционеры, чиллеры, дизель-генераторы (как рассказали, оборудование точно такого же уровня устанавливаются на подводных лодках), понимаешь, что такое настоящий центр обработки данных. Да и одна только мощность — 40 МВт!

Соответственно, сразу возникает какая-то грусть-печаль на тему, когда же мы такое сможем построить, и сколько надо в это вложить?

В.Д. — Экскурсию предваряла презентация, на которой рассказывали, как ЕDB обеспечивает ИТ-услугами банковский бизнес, как строятся ЦОДы всех четырех уровней, какие требования предъявляются к таким дата-центрам. Если говорить о надежности, то у ЕDB существует даже градация — есть «платиновые» дата-центры, «золотые» и обычные. Такая система резервирования: один дата-центр находится в Осло, другой — на другом конце Норвегии, в Бергене, а есть еще законспирированный, где-то в горах, но это тайна. Я сидел, слушал все это, а сам себе думаю: покажут или не покажут? По идее, не должны были показать, все-таки секретное подразделение… Однако уже скоро мы спустились на два уровня по крутой лестнице.

Согласен с коллегами: то, что мы увидели, действительно, поражает воображение. Достаточно сказать, что только аккумуляторных батарей в двух помещениях по 20 тонн, к тому же в течение пяти лет весь этот парк меняется. В машинном зале оборудование такое, какие-то промышленные установки, что трудно вообще догадаться, что это имеет отношение к кондиционированию. Как выяснилось, есть еще и технический этаж, под фальшполом, где обслуживается оборудование. Пахнет машинным маслом, соляркой. Ну, в общем, все настолько наглядно, что сразу становится ясно — к банковским технологиям это не имеет никакого отношения. Какой банковский работник будет сопровождать это оборудование, если его даже и поставить в банк?

Кстати, глядя на этот могучий парк дизель-генераторов, батарейные склады, мы поинтересовались, срабатывает ли этот комплекс когда-нибудь? Как оказалось, в среднем два раза в месяц включается. В Норвегии?! Несмотря на мощный электрический ввод в ЦОД (две подстанции), в целом на успешную энергетику в стране, бывают, оказывается, и здесь критические ситуации. Я был просто сражен этим комплексом, очень серьезный.

А.к. — После знакомства с такой мощной инфраструктурой непосредственно в серверном помещении уже не так удивили, если не считать самих масштабов, — два зала по 750 м². Здесь мы уже увидели довольно привычное оборудование в стойках, в отличие от того, что стояло в технических помещениях, серверы самые разнообразные: IBM, может, и превалирует, на втором месте по количеству, пожалуй, НР, потом Dell. Среди систем хранения данных преобладает Sun, IBM, Fujitsu Siemens… Массивы дисков, конечно, впечатляют, такой блок, наверное, 5 на 3 метра. Экскурсовод назвал какой-то безумный объем данных, который там обрабатывается, я не знаю, какое там число нолей должно быть.

Стойки установлены по принципу коридоров, и отбор воздуха берется из горячих коридоров, которые полностью закрыты, дверцы были даже заперты. В целом температура в залах вполне нормальная, около 20⁰С, охлаждение организовано эффективно. Шум фоновый, мы вполне нормально разговаривали.

Естественно, поинтересовались, сколько стоит поставить сервер к ним в дата-центр. Оказалось, весьма обозримая сумма — на наши, 9 тыс. грн. в год за один сервер. Вполне приемлемо. Особенно, если учесть, что не нужно держать при банке специалистов по кондиционированию, механиков, группу электриков, большой штат ИТ-менеджеров — собственно, так и работают банки в Норвегии.

В.Д. — В этом мы убедились, когда посетили один из банков — клиентов EDB, банк Pareto. Банк довольно специфический, обслуживает только клиентов с активами от 5 млн. крон, он небольшой, всего 25 сотрудников. История банка не насчитывает еще и двух лет, но именно эта история и интересна, поскольку имеет отношение к нашей теме. Как рассказал нам ИТ-менеджер, после регистрации в течение трех месяцев компания EDB в соответствии с требованиями учредителей налаживала им информационные технологии, строила коммуникации, каналы, настраивала банковскую систему — а затем они открылись. Нам продемонстрировали банковскую систему, отдельные задачи, например, интернет-банкинг, возможность работать удаленно со своими счетами. Все функционирует прекрасно. Как выяснилось, столь мощная ИТ-подготовка и планировалась молодым банком как конкурентное преимущество при выходе на рынок.

И тут некоторым даже шоком для нас стало сообщение, что наш экскурсовод — единственный «айтишник» в банке, все остальные занимаются только вопросами бизнеса. Т.е. ИТ-аутсорсинг в чистом виде, никаких ИТ-проблем в офисе, кроме, может, замены картриджа, нет. Признаться, мы были озадачены: как же, в банке — и без ИT? Что же будет, если все банки перейдут к такой схеме работы, куда же нам деваться?

Зато когда показали бюджет банка, стало весело. Вопрос был, каков бюджет банка и сколько банк тратит на ИТ. На экране высветилась сумма — 40 млн. норвежских крон (на гривны — в полтора раза больше). Самым первым пунктом там стояло — фонд зарплаты — 25 млн. (на 25 сотрудников!), самым последним — расходы на ИТ — 4 млн. Сначала мы, естественно, поинтересовались, нет ли вакансий в банке, потом прикинули по статье на ИТ. Скоростные каналы, поддержка серверов, сопровождение банковской системы… В принципе, ничего заоблачного там нет. Нормальная совершенно сумма по сравнению с теми расходами, которые были нарисованы там по другим направлениям.

С.П. — Да, модель необычная, но ее ценность в самом деле налицо. Банк заключает контракт с компанией на предоставление сервиса доступа, например, у него должен быть доступ в программу, в которой он может открывать новые продукты для клиентов и обслуживать клиентов. За это он платит определенные деньги, но и выдвигает определенные требования: время доступа, производительность, алгоритм и т.п. Зато он уже не думает, сколько ему нужно дисковых стоек, сколько терабайт места, сколько серверов, сколько администраторов на это дело, сколько кондиционерщиков — это ему просто не нужно.

В штате только эккаунт-менеджер, который является связующим звеном между ИТ и бизнесом. Это своеобразный коммуникатор, «переводчик» с языка бизнеса на язык ИТ, который знает предметно свою область и который может переводить со смыслом, привнести какие-то свои идеи. Ну, естественно, отслеживает новости рынка, риски и т.п.

— Как Вы полагаете, возможно ли перенесение этого опыта на украинскую почву?

С.П. — На мой взгляд, по крайней мере, сегодня, в том объеме, который мы увидели, это не очень реально. И дело даже не в том, что мы технически не готовы. Здесь иные причины. Все, что мы видели в Норвегии, работает только тогда, когда бизнес готов получить синергию от объединения. У нас же по-прежнему каждый стремиться иметь у себя свою часть. Если администратор системы, то обязательно он должен быть свой. Если строить серверную, то только собственную. Отдать сторонним профессионалам на аутсорсинг свои Core Banking системы — а кто потом будет отвечать? А как же безопасность? Почему-то в Европе клиенты не боятся  отдавать свои деньги в банки, которые даже своей серверной не имеют, и все системы и данные находятся в управлении аутсорсинговой компании. Наверное, нужно более разумно оценивать и управлять рисками.

Совершенно же очевидно, что одной организации, одному банку построить такой дата-центр невозможно, нереально — ни экономически, ни технически. Но для синергии должно что-то измениться в нашем сознании, в головах менеджеров, принимающих или влияющих на принятие решений, причем равно как и в среде ИТ, так и у бизнеса, который хочет чувствовать себя защищенно и комфортно в плане передачи сервисов.

Первым шагом к кооперации, на мой взгляд, должно быть повышение уровня доверия к компаниям, предлагающим аутсорсинговые услуги. Как раз это и демонстрируют солидные западные компании. Конечно, детальное сервисное соглашение обязательно существует, и такое мы видели в EDB. Компания берет на себя обязательства об уровне обслуживания, однако согласитесь, что в любом контракте невозможно предусмотреть и прописать абсолютно все. И в некоторых ситуациях проблемы будут решены на доверии, чтобы не пострадало качество обслуживания, да и репутация компании.

Второй шаг – это научиться измерять цену и качество внутренних ИТ-услуг, предоставляемых ИТ-департаментами банков. Можно ли точно сказать, во что сегодня обходится человеко-час нашего сотрудника или одна транзакция на наших ИТ-системах? Там слишком много инфраструктуры, стоимость каналов, амортизация оборудования, количество ИТ-администраторов... дальше больше — кто пользуется сетью, какие подразделения, то есть локация затрат. В итоге можно предъявить этот расчет администрации конкретного банка, которая обычно уверена, что ИТ обходится бесплатно, а если отдать на аутсорсинг хотя бы 1000 грн., то это конкретный расход. И уже после этого можно будет принимать решения, основываясь на привычном для бизнеса языке сравнения соотношений цены/качества ИТ-услуг, предоставляемых внутренними ИТ-подразделениями или внешними аутсорсерами.

Теперь о качестве услуг, вернее, о том, что мы понимаем под качеством. Мы платим деньги, но что мы за это получаем? Услуга дешевле, но лучше. Что это значит? Что значит хуже и лучше, что значит доступно–недоступно, что значит медленно и быстро? Все это довольно трудно измерить, критерии на самом деле есть, но задача все-таки трудоемкая и требует определенной формализации. Тут следует объединить усилия с поставщиками услуг и адаптировать их качественно-ценовые модели под конкретные и типовые требования.

Прорыв по ИТ-аутсорсингу, мне кажется, должен прийти с Запада, и в этом плане компании EDB и «Миратех» на правильном пути. Наша же задача пока популяризировать эти подходы.

А.к. — На мой взгляд, проблема не столько в готовности банков в Украине к услугам по обслуживанию ИТ-задач, сколько в отсутствии инфраструктуры для оказания таких услуг. У нас просто нет компаний, подобных EDB, чтобы предлагать подобные сервисы. Сегодня мы уже имеем примеры, что часть задач банки отдают на сервисное обслуживание. Не секрет, что многие банки, например, заключают договора с поставщиками программного обеспечения, которые, соответственно, имеют доступ к информации, к бизнес-процессам. Такие отношения защищены договорами о конфиденциальности, ответственности сторон, и это уже привычная практика.

На мой взгляд, банки уже готовы и к идее хранения данных в аутсорисинговых компаниях. Зачем самим строить ЦОДы, это непрофильный бизнес, лучше их арендовать. Но только сейчас появляются реальные предложения, соответствующие тем характеристикам, что требуют банки, да и то, речь пока идет о помещении, где можно разместить свои сервера; комплексные услуги для банков, подкрепленные определенными сервисами и программным обеспечением. Т.е. аутсорсинг на 100% пока также не предлагается.

Идея аутсорсинга, естественно, интересна банкам и со стороны экономического обоснования: зачем, действительно, заниматься непрофильным бизнесом, когда его можно купить, причем гораздо качественнее и к тому же еще оптимизировать свои затраты. Банк снижает расходы, но при этом повышает эффективность разработки своих продуктов. Мы сейчас уже привыкаем к мысли, что это возможно, но, чтобы достичь этого, нужно определенное время. В Европе это уже понимают и просчитывают: к чему содержать дорогого классного специалиста у себя (а скорее всего, двух-трех, потому что должна быть взаимозаменяемость), если сторонний высококлассный специалист придет и решит проблему, когда это будет нужно.

В каком-то виде у нас такие шаги уже делаются. В этом году в нашем банке, например, произошли, я бы сказал, кардинальные изменения. Мы выбрали себе модель аутсорсинга, особенно в плане поддержки региональной сети. Выбрали партнера и практически отказались от услуг своих специалистов в регионах, их штатный состав сократился более чем в два раза. Правда, пока это только поддержка рабочих мест, офисной техники, телекоммуникационной составляющей. Включили мы сюда и обслуживание клиент-банка, программное обеспечение для наших клиентов, которые обслуживаются по сети «банк–клиент». В результате мы уже получили некоторую экономию, а в конце года планируем довести ее до 30%. Туда мы посчитали фонд оплаты труда, командировочные, расходы на телефонию и т.д. Я знаю и другие банки, где в какой-то части используют механизм аутсорсинга. Таким образом, идея становится актуальной, и возможно, со временем мы сообща придем к пониманию, что не стоит каждому отдельно взятому банку пытаться инвестировать те же самые деньги для построения практически одинаковой инфраструктуры.

Но, еще раз повторюсь, нужно время. Опыт показывает, что вводить любое изменение в банковской системе (думаю, не только в банковской) очень тяжело, потому что люди привыкают к определенным действиям. А здесь, когда фактически ломаем привычный механизм, то очень много вопросов, очень много противников («как же, все вот так, а вы не так»).

Не стоит забывать и другой важный момент. В Украине банковская система имеет регулятора в лице Национального банка Украины, т.е. мы работаем строго по определенным нормативным документам. И, соответственно, если мы говорим о серверных в банках, они тоже регламентированы Нацбанком страны. Есть специальное постановление, в котором четко прописано требование к построению серверной комнаты и т.д. Я думаю, что в этом направлении, которое мы сегодня обсуждаем, должны двигаться не только банки, но и Нацбанк как главный банковский законодатель. И поэтому на нашей встрече в Норвегии мы говорили о том, что компании «Миратех» и компании EDB надо потихоньку тоже работать и с Нацбанком, чтобы постепенно снимать ограничения.

В.Д. — Между прочим, во время дискуссии в EDB мы объяснили, что им нужно быть готовыми к тому, что в Украине банковская система еще развивается, и условия меняются постоянно. Вместе с тем Национальный банк Украины довольно жестко регламентирует деятельность банков. Мы еще спрашивали и так: как часто у вас происходят какие-то изменения в банковском бизнесе? Оказывается, раза два в год что-то подправляется, а у нас приблизительно два раза в день. Смотря, какой период. Вот сейчас начнется новогодний период, когда действительно два раза в день надо будет вылавливать какие-то письма и заниматься тем, что связываться с разработчиками или своими силами вносить изменения в банковскую систему. Это следует учитывать любой компании в банковском секторе, которая планирует продвигать свои услуги в Украине.

Еще одна проблема, которая сильно препятствует внедрению ИТ-аутсорсинга, особенно на уровне розничного банковского бизнеса, — это разнородность технологий платежей на всей территории страны. Единой системы нет, в каждом почти регионе свои правила приема платежей за коммунальные услуги и т.п. Может, потому что не слишком большое население (около 5 млн.), но в Норвегии сумели это урегулировать. Кроме того, там широко распространены такие технологии, как мобильный банкинг, РС-банкинг, интернет-банкинг, позволяющие удаленно управлять своим счетом. Характерный пример: банк, в котором мы побывали, располагается на восьмом этаже, похоже, клиенты туда не ходят и все вопросы решают виртуально, причем технически банк в этом даже не участвует. По-моему, идеально организовано.

— Уважаемые господа, судя по всему, поездка к норвежским коллегам послужила для Вас хорошим раздражителем в профессиональном плане. Но не все же время Вы там работали, удалось ли немного отдохнуть?

В.Д. — Программа, и в самом деле, была напряженная, времени было немного, однако организаторы нашли возможность познакомить нас с историей страны. Побывали, например, в музее викингов, где представлены их ладьи. Такая древность. Между прочим, мы смотрели на эти реликвии даже несколько другими глазами. Еще на первой презентации одной из причин интереса норвежских бизнесменов к нашей стране были названы «давние исторические связи». Мы тогда удивились, но следующие слайды все пояснили: скульптурная группа основателей Киева и их лодка… Копия плавсредства викингов. Значит, нашей дружбе полторы тысячи лет.

А.к. — Для меня намного интереснее был второй музей, «Фрам», посвященный кораблю Нансена, на котором он покорял Северный полюс. Тут мы действительно смогли все увидеть вживую, спуститься в каюты, пройтись, постоять у штурвала, потрогать старинные вещи. Романтика. Интересно, что когда создавался этот музей, сначала судно поставили на стапели, а потом над ним возвели здание музея. Сам корабль весьма оригинальный, с покатыми боками, как яйцо, это и помогло Нансену спасаться ото льдов. Жаль, не удалось покататься на лодочках, порыбачить, зато осталось желание как-нибудь вернуться туда.

С.П. — Музеи, конечно, были интересные, но как забыть рыбный ресторанчик? Попотчевали нас хозяева и олениной, дегустировали местную «AkvaVit»… Одним словом, симпатичная страна, только вот «айтишников» там не любят .

Беседовал Евгений ПолИщУк,

СиБ

№ 6 (декабрь) 2009